75% de probabilité qu’une grave crise financière se déclenche dans les trois mois»
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75% de probabilité qu’une grave crise financière se déclenche dans les trois mois»
par ledevois Jeu 3 Oct - 18:14
il n'y aura pas une ceinture de sécurité pour tout le monde.et certains politiques risquent de sauter -- poil au nez - 
Les récentes interventions massives de la Réserve fédérale américaine sur le marché monétaire ont ravivé le spectre de la crise de 2008. Sommes-nous au bord d’une grave crise financière? Oui pour le journaliste économique Benjamin Masse-Stamberger qui a confié son analyse du contexte économique mondial à Sputnik France.
Goldman Sachs qui s’inquiète d’un mois d’octobre à très haut risque pour les marchés. Une Réserve fédérale américaine (Fed), obligée d’injecter des dizaines de milliards de dollars quotidiennement sur le marché. Et de plus en plus d’observateurs gagnés par le pessimisme… L’économie mondiale est-elle sur le point d’être frappée par une tempête?
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La semaine dernière, le marché monétaire américain a été traversé par un vent de panique. C’est sur ce dernier qu’institutions financières et entreprises se prêtent à court terme afin de faire face à leurs échéances quotidiennes. Normalement, les taux pratiqués pour les emprunts au jour le jour sont sensiblement les mêmes que ceux de la Réserve fédérale américaine (autour de 2%). Mais ces derniers ont explosé, jusqu’à atteindre 10%. Durant plusieurs jours, la Fed a dû injecter des dizaines de milliards de dollars quotidiennement afin de ne pas laisser le marché asséché des liquidés, essentielles au bon fonctionnement de l’économie. Un tel contexte est une première depuis 10 ans et… la crise des subprimes. 2008, 2019, même combat? Se dirige-t-on vers un krach économique majeur?
Pas pour le prix Nobel d’économie 2001 Joseph Stiglitz, pour qui «il faut plus de perturbations pour provoquer une crise mondiale». Mais face à lui, le camp des pessimistes est bien garni. Le journaliste économique Benjamin Masse-Stamberger en fait partie. Selon lui, une crise économique est non seulement inévitable, mais également proche. Entretien.
Sputnik France: Selon vous, il est temps de s’interroger sur une potentielle faillite des banques américaines et une crise financière d’ampleur est inéluctable. C’est assez pessimiste comme vision…
Benjamin Masse-Stamberger: «Oui et non. Si vous interrogez la majorité des économistes, ils vous diront que lors des deux prochaines années, vous assisterez à minima à une baisse des marchés. Pour la plupart, une crise financière est devenue inévitable. Cela pour diverses raisons. La première est à chercher du côté de la récession, qui couve concernant l’économie américaine. Qui dit récession aux États-Unis, dit baisse de la consommation de ménages et baisse du revenu des entreprises. Tout cela est indexé sur le secteur financier. Ce dernier a des crédits sur l’économie réelle. Si les entreprises américaines se retrouvent dans l’incapacité de rembourser leurs crédits, une difficulté va se présenter concernant les banques. Nous l’avions vu au moment de la crise des subprimes en 2007, qui avait été causée par l’incapacité des ménages américains à rembourser les crédits qu’ils avaient contractés sur leurs maisons achetées dans des conditions extrêmement favorables. Précisément parce que cela rapportait au secteur financier à l’époque.»
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Coup de grisou sur la finance mondiale, annonciateur de la crise à venir?
Sputnik France: Vous dénoncez les zones d’ombre du marché…
Benjamin Masse-Stamberger: «Il y a une forme d’opacité dans le secteur financier qui fait qu’un certain nombre de bulles sont susceptibles d’exploser. Il existe un véritable risque que les banques ne soient plus en capacité de se prêter les unes aux autres du fait qu’elles ne savent pas ce qui se cache dans leurs bilans. C’est ce que nous avons vu avec la récente intervention massive de la Fed, qui s’est substituée aux banques pour apporter de la liquidité sur le marché interbancaire. Cet événement signifie que les banques n’ont plus confiance les unes envers les autres. Et c’est un signe avant-coureur majeur d’une crise financière à venir. La dernière fois que cela s’était produit, c’était il y a 10 ans avant le choc de la faillite de Lehmann Brothers.»
Sputnik France: Plusieurs observateurs font un parallèle entre la situation actuelle et celle de la période 2007-2008. Légitime, selon vous?
Benjamin Masse-Stamberger: «Tout à fait. Les interventions de la Fed, avec des montants atteignant des dizaines de milliards de dollars, afin d’alimenter le marché pour que les banques puissent accéder à des liquidités et des refinancements à court terme sont très révélateurs. Il faut savoir que ces refinancements sont censés se faire entre banques. Et il n’y a aucune raison que des institutions financières ne puissent pas se prêter des fonds à court terme, cela ne devrait poser aucun problème particulier. Il y a un souci d’opacité. Les établissements financiers américains n’ont plus confiance les uns envers les autres, alors même qu’ils sont supposés avoir été réformés et régulés après la crise de 2008, notamment via les G20. Mais force est de constater que cela n’a pas fonctionné, sinon la Fed ne serait pas obligée d’intervenir. Et c’est grave. Cela veut dire que tout ce que l’on a dit sur régulation est en partie faux. De plus, Donald Trump, à son arrivée au pouvoir, a dérégulé une partie de l’activité des banques américaines et a détricoté une partie de ce qui avait été tricoté post-crise sous Barack Obama et sous l’égide de la communauté internationale financière.»
Sputnik France: Rien n’a donc été réglé?
Benjamin Masse-Stamberger: «On peut penser qu’en surface, les banques ont effectivement des activités plus saines, comme les crédits aux particuliers ou aux entreprises. Mais, l’on peut également penser qu’en sous-main, de manière invisible, ces banques sont connectées à de grands fonds spéculatifs, dont l’activité n’est pas régulée. Ces derniers ont des activités de gré à gré, qui sont de fait beaucoup moins surveillées. Vous avez les “black pools”, tout ce qu’on appelle la finance de l’ombre qui brasse des centaines de milliards de dollars. D’autant plus que tout cela est démultiplié par les produits dérivés et leurs effets de levier qui vous permettent de miser 10 avec 1. De plus, la mécanisation des opérations financières et le trading à haute fréquence démultiplie le caractère “moutonnier” des marchés, car tout le monde prend les mêmes décisions en même temps. Tout cela est provoqué ce qu’on appelle des “effets trigger”, ou seuil de déclenchement à partir duquel toutes les machines vont dans la même direction au même moment.»
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Le cours de l’or à son plus haut niveau depuis 2013, la bourse dans la tourmente
Sputnik France: D’après vous, la récente attaque des rebelles Houthis sur plusieurs installations pétrolières saoudiennes a potentiellement joué un rôle dans le vent de panique qui a soufflé sur le marché interbancaire américain…
Benjamin Masse-Stamberger: «Nous avons vu que les capacités de production pétrolière de l’Arabie saoudite ont été remises en question suite à cette attaque. Il y a eu une variation très forte des prix du pétrole en quelques heures. Il faut savoir que les coûts du pétrole sont largement l’objet de spéculations via les produits dérivés. Alors, est-ce qu’il n’y a pas eu un effet de déclenchement provoqué par un certain nombre de sorties de ce marché des dérivés pétroliers de la part des gestionnaires de fonds? Il est possible que cela fasse partie des paramètres qui ont fait se poser aux banques la question suivante: “Est-ce que telle banque n’est pas trop investie dans tel fonds d’investissement qui risque de faire faillite à cause de l’évolution des cours du pétrole?” Je spécule, mais que je pense que c’est une question que l’on peut légitimement se poser.»
Sputnik France: Les signes que quelque chose se prépare sont donc déjà là?
Benjamin Masse-Stamberger: «On peut se dire qu’à minima, il n’y a pas de visibilité sur la réalité des bilans bancaires. Deuxièmement, il y a un début de panique dans le secteur financier, qui fait que la Fed est d’obliger d’intervenir massivement et de se substituer aux acteurs privés. Ce sont des signaux avant-coureurs qu’il y a quelque chose de bien avancé dans le processus qui va mener à une crise financière dont on pourra juger de la gravité. Mais si l’on se compare à l’échelle de Richter, je dirais que l’on se dirige vers 7 à 10. Nous savons qu’il ne s’agira pas d’une petite secousse. C’est certain.»
Sputnik France: Selon la célèbre banque d’affaires Goldman Sachs, le mois d’octobre sera dangereux pour les marchés. ll est traditionnellement à haut risque, on se souvient du krach d’octobre 1929 ou encore celui de 1987 sans parler des événements de 2008. Pourrait-on assister au krach d’octobre 2019?
Benjamin Masse-Stamberger: «C’est une période à risque. Vous avez la rentrée de septembre lors de laquelle les opérateurs de marché doivent reprendre leurs marques. C’est à ce moment qu’ils prennent conscience d’un certain nombre de tendances de marché qu’ils n’avaient pas vues pendant les vacances. Le temps que tout ceci fasse son nid, de grands bouleversements peuvent intervenir en octobre. Comme vous l’avez rappelé, il y a eu le krach d’octobre 1929, celui d’octobre 1987 et la crise de Lehmann Brothers en 2008 a connu son paroxysme à l’automne, y compris en octobre, où l’on a assisté à des variations de cours allant jusqu’à -10% sur une journée de cotation, un cas de figure que l’on avait plus vu depuis la crise de 1929. Nous voyons bien qu’actuellement, quelque chose est en gestation et peut déboucher sur une crise violente. De plus, les banques centrales, au lieu de s’attaquer aux problèmes fondamentaux de la crise qui ont rapport avec la mondialisation et les régulations commerciale et financière, n’ont fait qu’injecter des milliards dans l’économie. Nous avons soigné le mal par le mal. Le tout renforcé par la politique de Donald Trump qui a dérégulé le système financier et a poussé la Fed à accentuer sa politique monétaire accommodante.»
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L’idée d’une crise financière mondiale devient «tangible»
Sputnik France: D’après votre analyse, l’impact est proche…
https://fr.sputniknews.com/economie/201910011042190663-75-de-probabilite-quune-grave-crise-financiere-se-declenche-dans-les-trois-mois/
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Les récentes interventions massives de la Réserve fédérale américaine sur le marché monétaire ont ravivé le spectre de la crise de 2008. Sommes-nous au bord d’une grave crise financière? Oui pour le journaliste économique Benjamin Masse-Stamberger qui a confié son analyse du contexte économique mondial à Sputnik France.
Goldman Sachs qui s’inquiète d’un mois d’octobre à très haut risque pour les marchés. Une Réserve fédérale américaine (Fed), obligée d’injecter des dizaines de milliards de dollars quotidiennement sur le marché. Et de plus en plus d’observateurs gagnés par le pessimisme… L’économie mondiale est-elle sur le point d’être frappée par une tempête?
Benjamin Masse-Stamberger (@massestamberger) nous explique pourquoi la #Fed ne cesse d'injecter des centaines de milliards de dollars sur le marché interbancaire et nous alerte sur une #crise financière qui parait désormais inéluctable. Son édito ici :arrow_forward:https://t.co/WK430KOfme pic.twitter.com/uD4bAVsY6z
— Polony TV (@Polony_tv) September 30, 2019
La semaine dernière, le marché monétaire américain a été traversé par un vent de panique. C’est sur ce dernier qu’institutions financières et entreprises se prêtent à court terme afin de faire face à leurs échéances quotidiennes. Normalement, les taux pratiqués pour les emprunts au jour le jour sont sensiblement les mêmes que ceux de la Réserve fédérale américaine (autour de 2%). Mais ces derniers ont explosé, jusqu’à atteindre 10%. Durant plusieurs jours, la Fed a dû injecter des dizaines de milliards de dollars quotidiennement afin de ne pas laisser le marché asséché des liquidés, essentielles au bon fonctionnement de l’économie. Un tel contexte est une première depuis 10 ans et… la crise des subprimes. 2008, 2019, même combat? Se dirige-t-on vers un krach économique majeur?
Pas pour le prix Nobel d’économie 2001 Joseph Stiglitz, pour qui «il faut plus de perturbations pour provoquer une crise mondiale». Mais face à lui, le camp des pessimistes est bien garni. Le journaliste économique Benjamin Masse-Stamberger en fait partie. Selon lui, une crise économique est non seulement inévitable, mais également proche. Entretien.
Sputnik France: Selon vous, il est temps de s’interroger sur une potentielle faillite des banques américaines et une crise financière d’ampleur est inéluctable. C’est assez pessimiste comme vision…
Benjamin Masse-Stamberger: «Oui et non. Si vous interrogez la majorité des économistes, ils vous diront que lors des deux prochaines années, vous assisterez à minima à une baisse des marchés. Pour la plupart, une crise financière est devenue inévitable. Cela pour diverses raisons. La première est à chercher du côté de la récession, qui couve concernant l’économie américaine. Qui dit récession aux États-Unis, dit baisse de la consommation de ménages et baisse du revenu des entreprises. Tout cela est indexé sur le secteur financier. Ce dernier a des crédits sur l’économie réelle. Si les entreprises américaines se retrouvent dans l’incapacité de rembourser leurs crédits, une difficulté va se présenter concernant les banques. Nous l’avions vu au moment de la crise des subprimes en 2007, qui avait été causée par l’incapacité des ménages américains à rembourser les crédits qu’ils avaient contractés sur leurs maisons achetées dans des conditions extrêmement favorables. Précisément parce que cela rapportait au secteur financier à l’époque.»
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CC0 / GERALT
[size]Coup de grisou sur la finance mondiale, annonciateur de la crise à venir?
Sputnik France: Vous dénoncez les zones d’ombre du marché…
Benjamin Masse-Stamberger: «Il y a une forme d’opacité dans le secteur financier qui fait qu’un certain nombre de bulles sont susceptibles d’exploser. Il existe un véritable risque que les banques ne soient plus en capacité de se prêter les unes aux autres du fait qu’elles ne savent pas ce qui se cache dans leurs bilans. C’est ce que nous avons vu avec la récente intervention massive de la Fed, qui s’est substituée aux banques pour apporter de la liquidité sur le marché interbancaire. Cet événement signifie que les banques n’ont plus confiance les unes envers les autres. Et c’est un signe avant-coureur majeur d’une crise financière à venir. La dernière fois que cela s’était produit, c’était il y a 10 ans avant le choc de la faillite de Lehmann Brothers.»
Sputnik France: Plusieurs observateurs font un parallèle entre la situation actuelle et celle de la période 2007-2008. Légitime, selon vous?
Benjamin Masse-Stamberger: «Tout à fait. Les interventions de la Fed, avec des montants atteignant des dizaines de milliards de dollars, afin d’alimenter le marché pour que les banques puissent accéder à des liquidités et des refinancements à court terme sont très révélateurs. Il faut savoir que ces refinancements sont censés se faire entre banques. Et il n’y a aucune raison que des institutions financières ne puissent pas se prêter des fonds à court terme, cela ne devrait poser aucun problème particulier. Il y a un souci d’opacité. Les établissements financiers américains n’ont plus confiance les uns envers les autres, alors même qu’ils sont supposés avoir été réformés et régulés après la crise de 2008, notamment via les G20. Mais force est de constater que cela n’a pas fonctionné, sinon la Fed ne serait pas obligée d’intervenir. Et c’est grave. Cela veut dire que tout ce que l’on a dit sur régulation est en partie faux. De plus, Donald Trump, à son arrivée au pouvoir, a dérégulé une partie de l’activité des banques américaines et a détricoté une partie de ce qui avait été tricoté post-crise sous Barack Obama et sous l’égide de la communauté internationale financière.»
Sputnik France: Rien n’a donc été réglé?
Benjamin Masse-Stamberger: «On peut penser qu’en surface, les banques ont effectivement des activités plus saines, comme les crédits aux particuliers ou aux entreprises. Mais, l’on peut également penser qu’en sous-main, de manière invisible, ces banques sont connectées à de grands fonds spéculatifs, dont l’activité n’est pas régulée. Ces derniers ont des activités de gré à gré, qui sont de fait beaucoup moins surveillées. Vous avez les “black pools”, tout ce qu’on appelle la finance de l’ombre qui brasse des centaines de milliards de dollars. D’autant plus que tout cela est démultiplié par les produits dérivés et leurs effets de levier qui vous permettent de miser 10 avec 1. De plus, la mécanisation des opérations financières et le trading à haute fréquence démultiplie le caractère “moutonnier” des marchés, car tout le monde prend les mêmes décisions en même temps. Tout cela est provoqué ce qu’on appelle des “effets trigger”, ou seuil de déclenchement à partir duquel toutes les machines vont dans la même direction au même moment.»
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CC0 / STEVEBIDMEAD
[size]Le cours de l’or à son plus haut niveau depuis 2013, la bourse dans la tourmente
Sputnik France: D’après vous, la récente attaque des rebelles Houthis sur plusieurs installations pétrolières saoudiennes a potentiellement joué un rôle dans le vent de panique qui a soufflé sur le marché interbancaire américain…
Benjamin Masse-Stamberger: «Nous avons vu que les capacités de production pétrolière de l’Arabie saoudite ont été remises en question suite à cette attaque. Il y a eu une variation très forte des prix du pétrole en quelques heures. Il faut savoir que les coûts du pétrole sont largement l’objet de spéculations via les produits dérivés. Alors, est-ce qu’il n’y a pas eu un effet de déclenchement provoqué par un certain nombre de sorties de ce marché des dérivés pétroliers de la part des gestionnaires de fonds? Il est possible que cela fasse partie des paramètres qui ont fait se poser aux banques la question suivante: “Est-ce que telle banque n’est pas trop investie dans tel fonds d’investissement qui risque de faire faillite à cause de l’évolution des cours du pétrole?” Je spécule, mais que je pense que c’est une question que l’on peut légitimement se poser.»
Sputnik France: Les signes que quelque chose se prépare sont donc déjà là?
Benjamin Masse-Stamberger: «On peut se dire qu’à minima, il n’y a pas de visibilité sur la réalité des bilans bancaires. Deuxièmement, il y a un début de panique dans le secteur financier, qui fait que la Fed est d’obliger d’intervenir massivement et de se substituer aux acteurs privés. Ce sont des signaux avant-coureurs qu’il y a quelque chose de bien avancé dans le processus qui va mener à une crise financière dont on pourra juger de la gravité. Mais si l’on se compare à l’échelle de Richter, je dirais que l’on se dirige vers 7 à 10. Nous savons qu’il ne s’agira pas d’une petite secousse. C’est certain.»
Sputnik France: Selon la célèbre banque d’affaires Goldman Sachs, le mois d’octobre sera dangereux pour les marchés. ll est traditionnellement à haut risque, on se souvient du krach d’octobre 1929 ou encore celui de 1987 sans parler des événements de 2008. Pourrait-on assister au krach d’octobre 2019?
Benjamin Masse-Stamberger: «C’est une période à risque. Vous avez la rentrée de septembre lors de laquelle les opérateurs de marché doivent reprendre leurs marques. C’est à ce moment qu’ils prennent conscience d’un certain nombre de tendances de marché qu’ils n’avaient pas vues pendant les vacances. Le temps que tout ceci fasse son nid, de grands bouleversements peuvent intervenir en octobre. Comme vous l’avez rappelé, il y a eu le krach d’octobre 1929, celui d’octobre 1987 et la crise de Lehmann Brothers en 2008 a connu son paroxysme à l’automne, y compris en octobre, où l’on a assisté à des variations de cours allant jusqu’à -10% sur une journée de cotation, un cas de figure que l’on avait plus vu depuis la crise de 1929. Nous voyons bien qu’actuellement, quelque chose est en gestation et peut déboucher sur une crise violente. De plus, les banques centrales, au lieu de s’attaquer aux problèmes fondamentaux de la crise qui ont rapport avec la mondialisation et les régulations commerciale et financière, n’ont fait qu’injecter des milliards dans l’économie. Nous avons soigné le mal par le mal. Le tout renforcé par la politique de Donald Trump qui a dérégulé le système financier et a poussé la Fed à accentuer sa politique monétaire accommodante.»
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CC0 / PIXABAY/KLEINESONNE
[size]L’idée d’une crise financière mondiale devient «tangible»
Sputnik France: D’après votre analyse, l’impact est proche…
https://fr.sputniknews.com/economie/201910011042190663-75-de-probabilite-quune-grave-crise-financiere-se-declenche-dans-les-trois-mois/
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Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare.
ledevois- Messages : 21434
Date d'inscription : 03/07/2017
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Re: 75% de probabilité qu’une grave crise financière se déclenche dans les trois mois»
par Diviciac Jeu 3 Oct - 22:55
Bon ben c'est le moment de stocker des provisions pour l'hiver…
Diviciac- Messages : 43162
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Localisation : IdF et Morvan
Re: 75% de probabilité qu’une grave crise financière se déclenche dans les trois mois»
par Invité Jeu 3 Oct - 23:01
Invité- Invité
Re: 75% de probabilité qu’une grave crise financière se déclenche dans les trois mois»
par ledevois Ven 4 Oct - 8:10
plume06 a écrit:
Il y a une logique dans la crise financière --
Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare.
ledevois- Messages : 21434
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Re: 75% de probabilité qu’une grave crise financière se déclenche dans les trois mois»
par Diviciac Ven 4 Oct - 9:41
ledevois a écrit:plume06 a écrit:
Il y a une logique dans la crise financière --
La logique est bien décrite dans l'article, le système ayant surtout parlé de "mesures prudentielles " sans les mettre en application.
Par exemple, sarko avait judicieusement parlé de séparer les activités financières entre banques d'affaires (celle qui boursicotent à tout va ) et banques de dépôt (celles qui gardent notre pognon ) je crois que rien de tout ça n'a été fait si bien qu'on ne sait pas de quels fonds potentiellement toxiques disposent la BNP , la Société Générale etc.
En 2008, Sarko (un peu comme le fait la fed de Trump en ce moment ) avait injecté massivement des fonds publics dans les banques privées grâce à l'emprunt mais il était parti d'un endettement qui semblerait raisonnable aujourd'hui de 65% du PIB. Si une crise arrive avec 100% Manu aura une marge de manœuvre bien plus réduite pour "sauver les banques" .
Je vous conseille donc de faire comme moi et de stocker soigneusement les pommes , les courges, les noix, les pâtés, les haricots secs, les poireaux, les carottes et les pommes de terre que nous pourront revendre une fortune au marché noir quand la disette sera venue.
Diviciac- Messages : 43162
Date d'inscription : 02/07/2017
Localisation : IdF et Morvan
Re: 75% de probabilité qu’une grave crise financière se déclenche dans les trois mois»
par ledevois Ven 4 Oct - 10:01
Diviciac a écrit:ledevois a écrit:
Il y a une logique dans la crise financière --
La logique est bien décrite dans l'article, le système ayant surtout parlé de "mesures prudentielles " sans les mettre en application.
Par exemple, sarko avait judicieusement parlé de séparer les activités financières entre banques d'affaires (celle qui boursicotent à tout va ) et banques de dépôt (celles qui gardent notre pognon ) je crois que rien de tout ça n'a été fait si bien qu'on ne sait pas de quels fonds potentiellement toxiques disposent la BNP , la Société Générale etc.
En 2008, Sarko (un peu comme le fait la fed de Trump en ce moment ) avait injecté massivement des fonds publics dans les banques privées grâce à l'emprunt mais il était parti d'un endettement qui semblerait raisonnable aujourd'hui de 65% du PIB. Si une crise arrive avec 100% Manu aura une marge de manœuvre bien plus réduite pour "sauver les banques" .
Je vous conseille donc de faire comme moi et de stocker soigneusement les pommes , les courges, les noix, les pâtés, les haricots secs, les poireaux, les carottes et les pommes de terre que nous pourront revendre une fortune au marché noir quand la disette sera venue.
C'est vrai que Sarko employait la méthode Macron -- tout dire et rien faire --
Nous avons pas mal fait de réserves en conserves pour l'hiver provenant du jardin , - et de toute façon on sera toujours alimenté par les petits faiseurs de notre coin qui ont besoin de nous pour vivre -- viande - légumes , fruits de saison --
Quand à nos revenus ils ne sont pas tous du même panier -- perso revivre mon enfance ne me dérange pas , -- le problème ce sont les enfants --
Je pense que nous n'allons pas vers de beaux jours , et si ça sert à nous débarrasser de Macron c'est tant mieux -- n'importe qui au pouvoir sauf lui -- il à assez fait de mal comme ça aux Français --
Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare.
ledevois- Messages : 21434
Date d'inscription : 03/07/2017
Age : 84
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Re: 75% de probabilité qu’une grave crise financière se déclenche dans les trois mois»
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